onderwijs

Raymond van de Laar en Ruben Dekker presenteren BIOSCOOP VOOR JE OREN

Het Nederlandse podcastlandschap kent sterren vòòr de microfoon èn sterren die het laten klinken, die zorgen dat er fictie wordt gecreëerd waardoor er beleefd kan worden. Raymond van de Laar en Ruben Dekker wonnen de Dutch Podcast Awards in de categorieën ‘Beste Sounddesign’ en ‘Brandstory’ met de bijzondere productie ‘Koffer 23’. Zij bewijzen met hun werk dat de podcast in Nederland volwassen is geworden, dat je niet naar de VS hoeft voor het hoogste kwaliteitsniveau in podcasting. Op het seminar Podcast in het mbo/hbo, 25 januari a.s. leggen zij uit, geven zij les en laten zij genieten in de primeur van de BIOSCOOP VOOR JE OREN; natuurlijk met hun bekroonde podcast ‘Koffer 23’.

Raymond van de Laar is – volgens Ruben Dekker – een meester in het kritisch luisteren en omarmen van nieuwe audiotechnieken. Dat legde een belangrijke basis voor hun succes. Raymond studeerde tot 2022 Communicatie & Multimedia Design (HU) en werkt nu ruim twee jaar bij Tonny Media als podcastmaker, muziekproducer, mixing & mastering.

Ruben Dekker; als je het aan Raymond vraagt, ontwikkelde hij niet alleen visuele vertelvaardigheden op de Nederlandse Film Academie maar ook zijn passie voor audio, geworteld in zijn tijd. Hij is sound designer/mixer voor film- en televisieprojecten en multi-inzetbaar voor podcasts, als editor, mixer, producent, recordist en researcher.

Koffer 23 was een veelbelovend initiatief twee jaar geleden van de Postcode Loterij. Zij waren op zoek naar vernieuwende manieren om hun merk te promoten en kwamen uit bij podcasting. Maar dan wel gemaakt door de topprofessionals van Nederland! Het verhaal begint bij een feestje dat is georganiseerd ter ere van een nieuw seizoen Miljoenenjacht. Het decor: een afgelegen, oud kasteel. Linda de Mol houdt een gezellig praatje en speelt ter vermaak één rondje Miljoenenjacht met André van Duin. Maar dan blijkt dat koffer 23 is verdwenen, met daarin 10.000 euro. De deuren gaan direct op slot. Niemand mag weg voordat deze zaak is opgelost. Tygo Gernandt wordt als detective aangewezen en heeft vijf verdachten op het oog: naast André van Duin, Nasrdin Dchar, Tina de Bruin, Edson da Graça en Nicolette van Dam. De luisteraar wordt meegenomen en uitgedaagd om de dader te vinden.

De podcast is geproduceerd door Tonny Media met de montage, geluidsontwerp en mixage van Ruben Dekker en de muziek van Ruben Dekker en Raymond van de Laar. Zij waren maar liefst drie maanden druk met het initiële concept tot het uiteindelijke meesterwerk. Het was een intensief proces waarbij de acteurs individueel ‘droog’ werden opgenomen, elke ruimte in ‘het kasteel’ van tevoren in audiovorm werd ontworpen. Daardoor werd het een unieke en meeslepende luisterervaring, een combinatie van professioneel vakmanschap, persoonlijke betrokkenheid en het gebruik van nieuwe technologieën. Maar zelfs na de oplevering van het project hadden ze bij elke luisterbeurt het idee dat er nog verbeteringen mogelijk waren.

Ruben en Raymond waren afgelopen jaar tevens de makers van de podcast met Edwin Evers en Koning Willem Alexander. Ook het koninklijk huis zocht naar verbinding met jonge luisteraars en kwam uit bij ‘podcast’. Een bijzondere opname op Huis ten Bosch, met speciaal gecomponeerde muziek. Tonny Media is een sleutelspeler in de podcastwereld en heeft bijgedragen aan de groei en erkenning van podcast als een krachtig medium. In 2020 werd het bedrijf opgericht door Titus van Dijk, Jaap Reesema en Sander Schimmelpenninck, gespecialiseerd in podcasts maar het produceert ook televisieprogramma’s, reclamecampagnes en (online) evenementen.

Met de groeiende populariteit van on-demand audio lijkt het erop dat podcasts een integraal onderdeel worden van ons dagelijks leven. Volgens Raymond en Ruben is daarom het onderwijs ook klaar voor het implementeren van podcasts. Het breidt de mogelijkheden van ‘leren’ uit. Je kunt op elk moment luisteren; tijdens reizen, koken, sporten. Podcasts zijn dan een intieme en effectieve manier om lesstof tot je te nemen. Zij delen hun optimisme over de integratie van podcasts in het onderwijs, waarbij ze wijzen op de potentie voor zowel docenten als studenten.

Raymond van de Laar en Ruben Dekker geloven in de kracht van geluid en de blijvende evolutie van podcasting. Ze kijken uit naar de voortdurende groei van een boeiend medium en zijn dankbaar voor de erkenning die ‘Koffer 23’ heeft ontvangen. Die trots zullen zij laten zien op 25 januari bij het seminar Podcast in het mbo/hbo. Meer info op podcast-academy.nl.

Luister de podcast over podcast, met Raymond van de Laar en Ruben Dekker https://open.spotify.com/episode/23a6JWUIovzrrZmWcbkrpC?si=4ee2ceb5dd29404a

Een bewerking van Iris Horsman van het gesprek met Malou Holshuijsen in de Podcast over Podcast

Malou Holshuijsen is maker van de populaire podcast Dit komt nooit meer goed. Bekende Nederlanders vertellen over dat moment in hun carrière. “Ik heb zelf ook zo’n moment gehad. Op mijn vijftiende ben ik onderweg naar school getuige geweest van een dodelijk ongeluk van een klasgenoot. Ik heb toen onbewust een keuze gemaakt om dit geheim te houden. Daar heb ik heel veel last van gehad; veel nachtmerries, flashbacks, PTSS… Door hier uiteindelijk anderen over te vertellen, ook in het onderwijs, hielp ik jongeren.”  Malou is naast Ernst-Jan Pfauth, Daphne Blokland, Emily Boone, Raymond van de Laar en Ruben Dekker te gast tijdens het seminar Podcast in het mbo/hbo op 25 januari in de Nieuwe Bibliotheek in Almere, georganiseerd door de Podcast-Academy.nl.

Niet verhalen vertalen, maar verhalen vormgeven

Malou Holshuijsen is radio-presentatrice en schrijfster maar ook podcastmaakster. Zij maakte programma’s voor Radio 1 en 2 (Spijkers met koppen), in 2021 verscheen haar eerste roman Zachtop lachen en sinds dat jaar maakt zij ook samen met journaliste Roos Schlikker de podcast Dit komt nooit meer goed. Samen met journalist Tatjana Almuli maakt zij sinds vorig jaar de podcast Tussen dertig en doodgaan. “Misschien is podcast voor ons niet zozeer een verhaal vertellen, maar misschien is het een verhaal vormgeven. Want volgens mij werkt het zo met podcast: hoe simpeler jouw idee is, hoe makkelijker het is om te beginnen. En we hadden het over non succes. Het moest gênant kunnen zijn, maar ook gevoelig. En een goede titel! Een titel waardoor iedereen direct weet wat hij/zij krijgt: Dit komt nooit meer goed.”

Podcast maken betaalt beter dan schrijven

Malou is in eerste instantie schrijfster en woont in Antwerpen. Maar aangezien je als schrijver tegenwoordig eigenlijk je huur niet meer kan betalen, is Malou nu ook podcastmaker. Eigenlijk is ze, zoals ze het zelf zegt, ‘maker in het algemeen’. Een creatief persoon die graag verhalen maakt.

“Voor de inkomsten via boeken ben je afhankelijk van hoeveel je er verkoopt, dat weet je nooit van tevoren. Daarnaast ben je afhankelijk van lezingen. Daarbij weet je eigenlijk ook nooit van tevoren of je veel wordt geboekt. En of je naar festivals mag, dat hangt natuurlijk helemaal af van de recensies die je krijgt, dus dat is een heel onzeker bestaan.

Het doel van een podcast maken moet nooit zijn om geld te verdienen maar doordat heel veel mensen met plezier naar onze podcast Dit komt nooit meer goed luisterden, zijn er dan podcastbedrijven die vragen of je die podcast niet bij hun wil maken. Met deze podcast zitten we nu achter de betaalmuur bij Podimo.

Bij de podcast Tussen dertig en doodgaan is dat een ander verhaal. Hierbij hebben we ervoor gekozen om op zoek te gaan naar adverteerders die goed bij ons passen. Voornaamste reden hiervoor was omdat deze podcast zo persoonlijk is dat we dat eigenlijk niet weg willen geven en de mogelijkheid willen houden om alles wat nu online staat, ook weer eraf te kunnen halen. Door de adverteerders hebben we ook bij deze podcast een stabiel inkomen. En dan wordt je hobby iets waar je toch van kunt leven.”

Het gaat om persoonlijke kwetsbaarheid

In de podcast Dit komt nooit meer goed gaan Malou en Roos in gesprek met mensen waar iedereen  tegenop kijkt; kunstenaars, politici, mensen waar het, als je ze ziet, altijd heel erg goed mee gaat. Malou en Roos stellen aan hun de vraag: ‘Wanneer dacht jij, dit komt nooit meer goed?’ “Het zijn allemaal verhalen van mensen die aangeven dat ze hun moment zelf hebben veroorzaakt. Het is heel kwetsbaar om dat toe te durven geven. Het is bijzonder dat Femke Halsema, Paul de Leeuw en Edson da Graça dat durven te vertellen. Edson heeft een periode heel veel geld verdiend, toen een periode dat hij alles weer kwijtraakte en diep in de schulden zat. Uiteindelijk is hij les gaan geven op een mbo en heeft hij ook over deze ervaringen verteld.”

In Tussen dertig en doodgaan spreken Malou en Tatjana elke keer de week en hoe je je door deze tijden manoeuvreert, een soort dagboek. Maar wat ze de ene week van iets vinden, kan de week erna weer anders zijn door de gebeurtenissen in die week of door een gesprek wat ze gevoerd hebben. De overeenkomsten tussen deze twee podcasts zijn dat kwetsbaar zijn een kwaliteit is en dat het niet erg is om ergens op terug te komen, om van gedachten te veranderen. Niet hypocriet maar vooruitgang, want je kunt door nieuwe informatie van gedachte veranderen. Je bent niet mislukt als er een keertje iets niet goed gaat. Hierdoor zijn volgens Malou beide podcasts ook zeer geschikt voor het onderwijs.

De beste podcast en het onderwijs

De podcast tip van Malou is ‘Alle geschiedenis ooit’. Drie amateur historici vertellen eigenlijk de beste verhalen uit de wereldgeschiedenis en ze vertellen het met een enthousiasme waardoor je wilt blijven luisteren. -Ze laten hiermee een stukje van henzelf zien en dat is de kracht van podcast, ook voor het onderwijs. Niet alleen voor een docent om informatie over te brengen maar ook voor de leerling/student, bijvoorbeeld als vervanging van een boekverslag.

Geïnteresseerd in Podcast en Onderwijs?

Op 25 januari organiseren wij een seminar met groten uit de podcastwereld die mogelijkheden zien voor het mbo en hbo. Behalve Malou Holshuijsen is ook te gast Daphne Blokland, bedenker en maker van de podcast Kleine meisjes worden groot. Ze snapt wat jonge mensen bezighoudt en kent de strategieën om ze te bereiken. En Ernst-Jan Pfauth, founding father van de Correspondent en zeven jaar geleden begon hij samen met Alexander Klöpping de Podcast over Media; wat begon met ‘geinen’ over de nieuwe media maar zich ontwikkelde tot een grote community van ‘nerds’. Emily Boone van de podcast Het Leermoment. Met op TikTok regelmatig meer dan een miljoen views. Raymond van de Laar en Ruben Dekker wonnen met Koffer 23 van Tony Media, de podcast-awards voor beste brandstory en beste sounddesign. Zij zijn er ook op 25 januari en presenteren Koffer 23 in de BIOSCOOP VOOR JE OREN. Kortom, allemaal mensen die je wilt ontmoeten als het gaat podcast en onderwijs. Kijk op Podcast-Academy.nl/evenement en meld je aan.

Ben je nieuwsgierig naar de podcast die Malou ooit inspireerde, wat haar bij haar podcastervaringen (ook) teleurstelde en haar tips, luister dan via deze link het hele gesprek:

https://open.spotify.com/episode/1AgfaDlynuMXC9666NLnUh?si=_CEIXP9YQgud2L_YrIsC6Q

Daphne Blokland over de kracht van podcasts in het onderwijs

In de wereld van podcasts behoort Daphne Blokland tot de pioniers. In ‘Kleine Meisjes Worden Groot’ sprak ze met haar vriendin Lola Lotta Ross open over ‘meisje zijn’, persoonlijke groei, levenservaringen en het ontdekken van het eigen pad. Wat begon als een spontaan initiatief in coronatijd – een podcastgesprekje over ongesteld zijn – leidde tot één van de best beluisterde podcasts van dat moment in Nederland. En het concept kan voor het mbo en hbo goud waard zijn. Daphne is één van de hoofdgasten op het seminar Podcast in het mbo en hbo, van 25 januari a.s. Jelle Koolstra praat al vast met haar.

Het begon tijdens corona

Het was 2021. Het begin van corona. Lotte en Daphne waren al vriendinnen. Ze hadden allebei al een social media aanwezigheid en maakten onafhankelijk van elkaar YouTube-video’s. Af en toe waren ze te gast bij elkaar. Daphne: “En dat sloeg altijd heel erg goed aan onze kijkers. Ze vonden ons een leuk duo, waarschijnlijk omdat wij ons op een hele verschillende manier uiten. Ik ben toch wat meer de rustige, ik hou van kneuterige dingen. Lotte is juist hyper-actief, heel erg duidelijk, soms zelfs hard maar wel heel grappig. En die combinatie werkte voor onze fan-base.

Toen corona begon lag het bij allemaal een beetje stil; studie, werk. Wij gingen een keer theedrinken en Lotte zei plotseling: Podcast, dat is echt een ding, wat nieuw opkomend is en steeds meer jongeren gaan ernaar luisteren. Zullen wij ook een keertje? En als we iets leuk vinden dan pakken we ook meteen door. Dus een week later was ‘Kleine Meisjes Worden Groot’ geboren en ik denk twee weken later stond de eerste aflevering online. Dus dat is heel snel gegaan.”

Openheid en delen

Daphne en Lotte deelden in ‘Kleine meisjes’ openhartig eigen ervaringen en inzichten, zij schuwden geen enkel onderwerp. De podcast kreeg een breed publiek dat zich kan identificeren met de universele thema’s die ze aansnijden. Voor meiden vanaf 14 jaar was het leerzaam, ze voelden zich begrepen. “Dingen waar je niet zo makkelijk over praat, maar waar je het wel over moet hebben. Het zijn zaken die natuurlijk ook in het onderwijs besproken zouden moeten worden. Maar niet iedere docent voelt zich hiertoe in staat. Waarschijnlijk is het succes van de podcast ook dat er juist geen oudere (docent) bij zit.” Daphne pleit voor meer openheid in het onderwijs, zodat studenten en scholieren in een veilige omgeving kunnen praten over persoonlijke ervaringen en gevoelens. Daphne moet wel erkennen dat het niet allemaal leuk was met de podcast Kleine Meisjes Worden Groot. Ze deelt ook haar ervaring met online commentaar en de uitdagingen die het met zich meebrengt. Ze benadrukt de noodzaak van een dikke huid, maar erkent dat niet iedereen geschikt is voor de druk die gepaard gaat met het delen van persoonlijke verhalen in de openbaarheid. Uiteindelijk is dat voor haar ook één van de redenen geweest om met de podcast te stoppen. Daphne moedigt aan om niet alleen te focussen op degenen die op de voorgrond treden, maar ook de stille luisteraars te erkennen. Het feit dat mensen kunnen luisteren, reflecteren en mogelijk later hun gedachten delen, maakt het proces waardevol, zelfs als ze niet direct zelf op de stoel van de verteller willen zitten.

Mogelijkheden voor podcast in het onderwijs

Daphne Blokland ziet veel mogelijkheden voor podcast in het mbo en hbo. Een van de dingen die Daphne zelf miste tijdens haar eigen schooltijd, zowel op de middelbare school als tijdens haar hbo-studie, was educatie over financiën. Ze had een gebrek aan kennis over zaken als belastingen, verantwoordelijk geldbeheer, maar ook zelfstandig ondernemerschap. “Voor iedere student belangrijk. Dit is bij uitstek geschikt om in een podcast te bespreken.”

“In een tijdperk van toenemende digitalisering en snel veranderende informatiebehoeften, is het de hoogste tijd dat het onderwijs een nieuwe horizon verkent: die van podcasts. Laten we openstaan voor innovatie en de manier waarop we leren heroverwegen.”

Vraag aan docenten: Zou ‘Kleine meisjes worden groot’ een interessante podcast kunnen zijn voor het onderwijs? Kennen jullie eigen studenten die dit zouden kunnen maken?

Docenten en studenten uit het mbo en hbo die hierover in gesprek willen, zijn van harte uitgenodigd op het seminar Podcast in het mbo en hbo, op 25 januari a.s. Zie voor meer informatie podcast-academy.nl

Luister het gesprek met Daphne Blokland in de podcast over podcast:

https://open.spotify.com/episode/7dmbY48PvpcgXN4fxGCUW2?si=e81115464ed14981